发言人：中国人民大学社会保障研究中心 孙树涵 教授

    尘肺病就是两件事，防和治。人的生命第一，所以必须及时救助，这是第一件事。第二民生是最大的，这些人的生活保障必须得解决。第三我们积累下来的问题太多了，必须解决。但是现实是什么呢？现实仍有很多不良的企业不参保或者是把人分等级。仅仅给正式工参保，而农民工不给参保。所以积累下来的尘肺病源源不断的在增加，怎么办？第四解决这些问题要有立法、制度，还有钱。

    这个钱怎么办？没钱没法办法。怎么办呢？所以我们社保法提出先行支付。

    第五为什么先行支付15年就应该开始执行，到现在还是落实很难。前两天开社保会议的时候，跟人保部的官员学者也讨论过，我也下去调研过。为什么这么难，当然有很多问题。

    我先谈谈这些年我个人的经历。原来我们叫劳动保护条例，后来讨论变成职业安全防治，这是跟国际接轨，94年《劳动法》颁发专门有一章劳动安全卫生法，所以职业卫生法改变成劳动卫生安全法，总在讨论，国际劳工组织也参与我们的讨论，中国这么大一个国家，为什么这个法还出不来。后来改成安全生产法和职业法防治法，人家问为什么分成两个法？别的国家都是一个法。这两个法有什么优势呢？实际上我个人的体会，尽管我们的法有部门法，有经国务院批准的条例，还有全国人大出台的大法，但是这些法还是与各个部门的职能相关，就存在不协调的问题。我们当时提出来不参保的得有风险抵押金，你要办企业得先有这个，01年我提出这样一个问题。后来又提出来成立协调委员会。后来确实成立了协调委员会，由国务院把安检、卫生，劳动保障等等部门协调起来。实际上这个协调委员会只能解决重大的问题，没有实际做什么工作。

    我跟乐平的观点有一个不同，动用工伤储备金，这个我是坚决反对的，储备金是绝对不能动用，我们可以在节余里考虑。而且社保的部门能不能追偿回来也是一个非常大的问题。

    第六是救治，这个是解决已经发生的问题。但更重要的是防，这是国家和企业的责任。国家和企业的责任具体在履行责任的时候做了多少，我参与了很多，国家的立法标准很多。去年6月份成立了国家劳动保护与劳动管理标准委员会，我是其中一个委员。我们在逐步修订已有的标准，制定新的标准。但我觉得更主要的是遵法守法和执行的问题，还有尊重生命的文化，尊重自己的生命，尊重他人的生命。